[George_L]

Dovolil jsem si založit téma, kde mi možná zkušenější poradí ohledně investic resp. naložení s penězi.

Nedávno mi byl nezávislým finančním poradcem od Broker Consulting nabídnut produkt CONSEQ - EVROPSKÝ PENZIJNÍ PLÁN. Má s tím někdo osobní zkušenosti? Nebo je tu někdo z oblasti financí, kdo mi to doporučují/nedoporučí?

Co o tom vím...
- ukládá se měsíčně nějaká částka
- pokud zrovna nemám, peníze poslat nemusím
- pokud je nutné, mohu si nějaké peníze i vybrat i před koncem investice
- když \"vyhraju ve sportce\", můžu vybrané peníze zase vrátit
- v nějakých intervalech dostávám informace, do čeho byly mé peníze investovány
- mohu uskutečnit první vklad a tím zvýšit výslednou částku
- poplatek mohu nechat odpočítávat a nebo hned na začátku splatit

Uvítám jakékoliv postřehy, třeba i přes PRIVATE MESSAGE. Myslím, že to bude přínosné i pro ostatní.

Samozřejmě jsem hledal i na Internetu, ale našel jsem převážně starší články a jak kladné tak záporné ohlasy.

[firlet]

Tak ja jsem mel neco dost obdobneho u ING a dobry do te doby, nez prisla krize - pak vsechny akcie klesly, takze nejenze jsem nevydelal nic, ale vysledne mam na tomto ucte nizsi castku, nez jsem tam zaplatil .. Mozna kdyz pockam nejake desetileti, az se akcie a trhy vrati na puvodni hodnoty, tak tam zase budu mit penize co jsem tam dal :-)

Samozrejme zalezi do jakeho portfolia se penize rozlozi - kdyz to jsou statni dluhopisy apod. je urok nizsi, ale propad nehrozi .. Kdyz akcie komercnich subjektu, tak je urok vyssi a riziko propadu take vyssi ...

Idealni je to pravidelne sledovat a dynamicky to rozlozeni menit - ale to chce orientaci na trhu a vedet co se deje a bude dit ...

Tot moje zkusenosti - ale jsem financni laik ....

[kuba]

Ahoj,

já to vezmu z pohledu jak asi nejlépe spořit na stáří, protože píšete o penzijním plánu.. jak naložit z penězi neexistuje jednoznačná odpověď. Každý má jiné možnosti a požadavky na likviditu (tj. rychlost s jakou mohu mít peníze k dispozici - viz. ten výběr z penzijního plánu a jeho opětovné nakrmení).

Jestli si chceš zajistit spokojené stáří, potřebuješ vědět několik bodů

• kdy jdeš do důchodu
• předpokládané měsíční výdaje až budeš jako 68 letý frajer vozit babičky VRF
• o jakou měsíční částku jsi dnes ochotný přijít
• jak dlouho budeš chtít peníze v závěru života čerpat (ideálně datum tvé smrti)

Z toho ti vyjde kolik budeš potřebovat peněz -> a také kolik jsi za léta produktivního věku schopen našetřit.

Pak je to relativně jednoduché, neboť pokud to zvládneš našetřit celé, můžeš si dovolit nulové zhodnocení a tedy poměrně jistou formu spoření, např. spořící účet. Pokud ne, musíš \"riskovat\" a vložit peníze do nějakých fondů, které investují za Tebe.

míra rizika jde přímo úměrně výkonu (výdělku) fondů
* peněžní fondy (trošku riskantní kvůli kurzům měn, ale jinak celkem jistota nějakého zhodnocení - dokonce existuji zajištěné fondy - tzn. nemohou prodělat)
* dluhopisové fondy
* smíšené fondy
* akciové fondy (nejlepší výsledky anebo jak píše firlet taky nejhorší)

V extrémním případě si můžeš vydělávat prachy tím, že budeš investovat přímo ty. (např. vím, že za rok dojde v EU uhlí -> nakoupím akcie dřevařských firem prodávajích balzu, neboť se z ní dělají listy vrtulí větrných elektráren.. a tak dále)


jak na důchod?
> je ti dvacet - spoř dvě kila měsíčne do akciovejch fondů, nebo přímo akcií (ale za dvě kila si moc akcií vybírat nemůžeš)
> je ti třicet - na akcie spoř 500 a sypej ještě pětikilo měsíčně do dluhopisovejch/smíšenejch fondů - pravděpodobně vyděláváš, tak tě litr tolik nebolí
> je ti čtyřicet - sypej dva litry jen na smíšené, nebo dluhopisové fondy (v 65 máš 600 tisíc plus tak 10-20% navíc)
> je ti padesát - dva litry měsíčně na spořící účet (v 65 máš 350 táců)

[PBily]

[quote="George_L"]Dovolil jsem si založit téma, kde mi možná zkušenější poradí ohledně investic resp. naložení s penězi.

Nedávno mi byl nezávislým finančním poradcem od Broker Consulting nabídnut produkt CONSEQ - EVROPSKÝ PENZIJNÍ PLÁN. Má s tím někdo osobní zkušenosti? Nebo je tu někdo z oblasti financí, kdo mi to doporučují/nedoporučí?

[/quote]

Ahoj Jirko,

fond u Consequ mám. Nevím, zda mám přímo ten program co ty, můžu se v pondělí podívat. Jednou za čas se rozhodnu založit spoření u nějakého podobného fondu (moje, manželky, dětí, atd.) V danou dobu se výběru společnosti, která fondy spravuje poměrně věnuji. Vzhledem k tomu, že jsem Conseq vybral (cca 2 roky zpátky), pak ho doporučuji. Na rozloženém portfoliu, v dlouhodobém horizontu (desetiletí), vlastně prodělat nemůžeš.

A jinak bych rád dodal, že i prodělek je kšeft.... Akorát ne tak veselej ;-)

Petr

[George_L]

Díky za reakce. Jednalo by se o následujících 30 let. Pro mě zní zajímavě,že pokud třeba nemám, můžu pravidelný vklad nedat. Zkrátka po mně nikdo nepůjde, že jsem měl něco zaplatit.
A jestli se vůbec dožijeme důchodu, bude se pak nějaká ta koruna hodit.

[PBily]

Vlastně nejde o nic jiného, než o rozložené investování do akcií, dluhopisů, komodit, jen tu práci s výběrem dělají \"profíci\". Tím, že investuješ pravidelně (byť třeba jen 2000 měsíčně), vlastně neneseš žádné riziko v dobách krizí. Protože i v té době krize se nakupuje, ale zase levně. 30 let je dostatečně dlouhá doba. Historie na takto dlouhý horizont říká o zhodnocení 5-8% p.a. Není to moc, ale já to hodnotím jako velmi bezpečné. Rozložení do více společností je samozřejmě výhoda, ale nese s sebou větší poplatek (i když oni většinou počáteční poplatek stanoví z výše měsíční investice, takže ani toto nemusí platit). Doporučuji fondy, co existují na trhu minimálně 30-40 let.

Petr

[George_L]

[quote="PBily"]. Doporučuji fondy, co existují na trhu minimálně 30-40 let.

Petr[/quote]

Takový v ČR snad ani neexistuje, ne?

[PBily]

v ČR asi ne, ale ve světě ano. Např. http://www.pioneerinvestments.cz/Spolecnost.asp

[kuba]

Myslím, že pokud fond existuje nějakou řadu let dává pouze částečnou jistotu o bezpečnost investice.. taková Lehman brothers byla taky solidní a tradiční banka
Spíš bych se orientoval podle stability ekonomiky, zadluženosti vůči HDP.. taková Čína je teď hodně zajímavá.
Ale asi nemáme koule kupovat rovnou za juany, tak najít solidní banku tady v ČR, která spravuje fond asijských ekonomik - číská umí bezvadně kopírovat a ta japonská je na dně, půjde nahoru a směle do toho

[PBily]

JJ, něco na tom bude...

[SWR2831]

Metar LKPR: http://www.stream.cz/uservideo/404210-n ... ved-pocasi