VACC-CZ Forum

Byl to pohodový let s Boeingem 737 z Prahy do Ostravy,usadím se do ILS 22ojky,všechno vypadá v pořádku,vysouvám podvozek,dávám klapky,kontroluju kontrolky jestli je všechno v pořádku- gear down and locked, klapky.....klapky.....ukazatel pořád na nule.....jezdím s pákou na vysunutí klapek sem a tam a ukazatel pořád na nule,docvaklo mi že teď končí sranda,přiblížení přerušovat nebudu,stejně bych nic nevymyslel tak nastavuju squawk 7700,nahlásím to na unicom,posádce (FSPassengers),vypínám autopilota a jdu na rwy vizuálně,celou situaci mi ještě komplikuje boční vítr který mi letadlo docela dost vychyluje,no nic no pokračuju,jsem nad ranvejí,dosedám....beng....airbrake,zpětný tah,vypadá to že podvozek to přežil,dobržďuji,točím na twy,pojíždím na gate.

Potom koukám do hlášení co mi vyjel FSPassengers,klapky opravdu zničehonic vypověděly službu,TouchDown:Rate -394 ft/min Speed: 147 knots (asi slušná pecka)

Chtěl bych se zeptat co by jste mi k tomu vytkli,co jsem udělal špatně atd.,výpověď klapek mě dost zaskočila ještě se mi to nestalo,tak počítám aji s tím že jsem to neudělal učebnicově,chtěl bych se poučit do budoucna jak takovou situaci zvládnout lépe.

Můj skromný názor je takový, že pokud lítám s FSPax a mám nastavené \"porouchatelné\" letadlo (já tak mimochodem lítám vždy), tak je potřeba mít po ruce všechny věci, co v reálu máš. Tohle by se řešilo přes QRHčko (quick reference handbook), což je knížka, kde jsou sepsány postupy pro různé neobvyklé a nouzové situace (požár motoru, vysazení motoru, nefunkční podvozek, zaseknuté klapky,...). Takže se to nedělá \"tak nějak od oka\", ale jsou přesně dané postupy, které posádka zná.

Výše jsem mluvil o Airbusu, Boeingy téměř nelítám, takže tam si nech poradit od nějakého B-odborníka, ale kdyby se to stalo mě, tak bych si otevřel Flight Manual (jelikož QRHčko k 737 nemam, ale zrovna u tohoto může být nahrazeni Flight Manualem) - v sekci Flight Control bych nalistoval ALL FLAPS-UP LANDING a šel podle toho. Celý manuál ti můžu klidně poslat (PDF od Continental airlines, asi 20MB, pro reálné letadlo), tady ti posílám stránku pro tvůj případ.

[quote="Pavel"]si nech poradit od nějakého B-odborníka[/quote]

Obecně:
Jindra Machalínek
Filip Müller

Obecně je to popsaný vyčerpávajícím způsobem na tom letáčku.

Čili jediná chyba asi byla, že jsi hned sedal a nezkusil průlet, zjištění paliva - hmotnosti - rychlostí, pak zkusit v klidu, jestli se to samo nespraví a teprve pak - s příslušným omezením - nový pokus. Jinak pokud ses vešel do gumového limitu (tire placard speed), tak v pohodě.

Obecně, když se něco vysype na finále, nebo blzko něj, tak je, pokud jako nehoří, nebo nevypadávaj lidi nějakou dírou, vždy lepší udělat nový okruh a tím získat čas na čtení letáčků.

Není vůbec potřeba dávat 7700.

Přesně jak píše PavelS, v podobném případě je unáhlenost se snažit dostat na zem co nejrychleji, obvzlášť, když je dost paliva. Takže příště G/A, okruh a zkoušet.

Jinak myslím, že ten výňatek ze FCOMu je natolik výmluvný, že není třeba dodávat cokoliv dalšího. QRH na B737 v elektronické formě je ovšem mimochodem k mání v ČSAv Boeing balíku.

[quote="Pavel"]Takže se to nedělá "tak nějak od oka", ale jsou přesně dané postupy, které posádka zná.[/quote]

Jen bych snad lehce poopravil, že všechny nouzové postupy posádka nezná (a ani znát nemůže vzhledem ke kapacitě liského mozku). Zná hlavně jen tzv. MEMORY ITEMS, což jsou určité položky, které se podle paměti dělají v případě dané poruchy (typicky třeba požár nebo flameout motoru po V1). Pak teprve se přikračuje ke čtení emergency checklistů z QRH.
Důležité je vědět, že tyto nouzové postupy se nedělají tak, jako normal procedures (tj. napřed udělej, potom čti checklist, "do-and-read"), ale tak, že se napřed čtou položky toho kterého checklistu a podle toho se teprve úkony provádějí. V Boeingu se čte z QRH, v Airbusu snad podle ECAM actions (doplní podle libosti PB).

[quote="Pavel"] (jelikož QRHčko k 737 nemam, ale zrovna u tohoto může být nahrazeni Flight Manualem) - v sekci Flight Control bych nalistoval ALL FLAPS-UP LANDING a šel podle toho. Celý manuál ti můžu klidně poslat (PDF od Continental airlines, asi 20MB, pro reálné letadlo) [/quote]

Jestli budeš tak hodný tak mi ho pošli prosím.Jinak QRH jsem už našel nějaké od RyanAir takže to už mám.

Akorát asi budu problém v jeho praktickém využití,2 počítač nemám a tisknout to celé bude asi kapku bláznivější,dá se to koupit jako normální knížka?Zkoušel jsem letmo googlit ale jaksi bez výsledku.

EDIT: tak ten manuál už mám taky.Z ČSAv

Ok,díky moc,takže když příště když to stav letadla umožní tak G/A a QRH

Jak ten FCOM Continental, tak originální Boeing QRH je - jak píšu výše - v balíku dokumentace k naší Boeing flotile na webu ČSAv.

Co se týče praktického využití - je sice pěkné si to celé vytisknout, ale vzhledem k počtu variant možných poruch generovaných FSPax je to zbytečné. Vyber (nebo zapamatuj, že ano) si pár hlavních; pro začátek to bohatě stačí. Jako knížka se to koupit pokud vím nedá.

[quote="Nathaniell"]Ok,díky moc,takže když příště když to stav letadla umožní tak G/A a QRH[/quote]

To byla obecná rada pro všechny, v podstatě to je tak, jak píšeš. Jsou samozřejmě případy, kdy je nutné se na zem dostat co nejdříve, ale pokud to není nutné, je dobré vše řešit v klidu.

Ok díky moc,už se v tom začínám pomalu pídit a učit se,zapamatovat si základy je taky jediná varianta která mě napadá.

Tisknout si to je fakt blbost (to plánuju jen s příručkou pro L-410, která je útlejší). Mě se nejvíc osvědčilo mít na stole notebook a v něm mít složky všech letadel se kterými létám a v každé dokumentaci k letadlu. Před letem si pak otevřu QRHčko příslušného letadla, zaklapnu notes a když se něco stane, tak jen rozklapnu notes a mám to před sebou.

Jinak v Airbusu samozřejmě QRHčko také je, ECAM actions defakto nahrazují Memory items, takže to je asi tak, že např první kdo zpozoruje tak hlásí Engine one fire, Cpt \"I have controlls and communications\", FOčko potvrzuje \"you have Controls and comms\", Cpt velí \"read ECAM actions\" a jede se podle nich... Ty většinou spočívaj v udělání životně důležitého (engine one fire lever, fire agent A and B discharge, fuel shutoff lever,...) a pak se jde podle QRHčka ty detaily (fuel xfeed, výpočet rychlostí,...).

Filip: no vidiš, ten CSAv balík pro B mám tady na notesu taky, a ani mě nenapadlo ho otevřít máš bludišťáka!