Stránka 1 z 1

altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:01 bře 2018, 23:21
od radarada
Ahojte,
hraju si s vývojem takové lítcí aplikace na Android a řeším výpočet výšky.

Na jedné straně mám GPS, která dává docela přesnou výšku.

Pro lítání je ale směroplatná zejména výška odvozená z aktuálního tlaku vztažená k lokálnímu QNH (resp. standardnímu tlaku v hladinách nad převodní výškou).

Problém, který řeším, je výpočet aktuální výšky z dostupných dat. Tedy aktuálního tlaku z barometrického senzoru (neřešte teď jeho přesnost), QNH a případně teploty.

Potřeboval bych ideálně vzroreček... pár jsem jich na netu našel, ale nějak si nejsem jistý jejich přesností a přiznám se, že odvozovat se mi to fakt nechce. Řešil někdy něco podobného někdo z vás?
Díky!

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:02 bře 2018, 13:35
od vinil

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:03 bře 2018, 20:14
od Čondra
Ahoj,

Zkusil bych tohle: http://code7700.com/altimeter_temperatu ... ection.htm

Ovšem veškeré věci, které budou dohledatelné budou pracovat buď a barometrickým tlakem a nebo s radiovýškoměrem.

Možná bych zkusil pohledat něco v příručkách k RNP, tam se také částečně pracuje se signály z GPS.

OK

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:03 bře 2018, 21:58
od Huck Finn
Použil bych vztah mezi tlakem a výškou tak, jak jej definuje ISA. Pouze první člen, který je pro ISA 1013,25 hPa je třeba nahradit nastaveným QNH. Vliv teploty se dá zanedbat.

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 16:00
od Eda
[quote="Tomas Dinkov"]
Vliv teploty se dá zanedbat.
[/quote]
To bych si nebyl uplne jistej :)

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 17:34
od vojav
Já si taky myslím, že vliv teploty se dá zanedbat.

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 17:38
od Huck Finn
Výškoměr je pouze tlakoměr, který měří momentální statický tlak a na stupnici jej ukazuje jako výšku. Kdyby byl výškoměr korigovaný na aktuální teplotu, musel by "vědět" její hodnotu, tzn. buď by ji musel uživatel nastavit, nebo by do něj musela být hodnota přivedena z čidla OAT. Výškoměry se kterými jsem se setkal nic takového neměly a výškoměr tudíž ukazoval výšku se systematickou chybou, se kterou musí pilot počítat. Nakonec i letecké mapy často udávají např. dvě Radar Minimum Altitudes, jednu pro zimní a jednu pro letní období (mapy Jeppesen mají tu zimní = vyšší hodnotu v závorkách).

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 20:48
od radarada
Diky za rozjetou debatu!

Ano, vyskomer nema zadne explicitni cidlo teploty. Otazka je, jak se projevuje zobrazeni stejneho tlaku pri ruznych teplotach. Aneb, co ukaze stejny baro-vyskomer v -20 a co v +30... ukaze stejnou hodnotu? Budou se lisit? O moc ci jen zanedbatelne?
Jak meri digitalni tlakomery... ty v mobilu - jaky u nich ma vliv teplota na namerenou hodnotu...?

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 21:19
od Eda
An altimeter cannot, however, be adjusted for variations in air temperature. Differences in temperature from the ISA model will accordingly cause errors in indicated altitude. [1]
A pilot will stay at the same height above the ground (as indicated on the altimeter) only if the temperature and pressure both remain the same. Flying from a high-pressure area to a low-pressure area without changing the altimeter would result in the aircraft being lower than expected. And because density changes with temperature, flying from a hot area to a cold area without changing the altimeter setting will also result in the aircraft flying a lower true altitude than expected. [2]
Jak velkou chybu nepisou, ale imho zanedbatelna nebude, kdyz se s ni i pocita v mapach...
Radomír Věncek píše: Ano, vyskomer nema zadne explicitni cidlo teploty. Otazka je, jak se projevuje zobrazeni stejneho tlaku pri ruznych teplotach. Aneb, co ukaze stejny baro-vyskomer v -20 a co v +30... ukaze stejnou hodnotu? Budou se lisit? O moc ci jen zanedbatelne?
Vyskomer primo cidlo nema, ale ma nejakou teplotu sam o sobe, ktera se sice nebude ani pri -20 ani pri +30 presne shodovat s teplotou venku, ale urcite bude rozdilna, takze bude ukazovat pokazde jinou vysku... A obe budou chybne oproti skutecne vysce (a tedy i vuci vysce z GPS, ktera je samozrejme take nepresna :D )

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Altimeter
[2] https://www.thebalance.com/basic-flight ... ter-282608

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 21:35
od Čondra
Hlavně teda, pokud mě paměť z přístrojů nešálí, tak v kabině ti to stejně bude ukazovat špatně (rozdíl tlaku)..

OK

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:04 bře 2018, 23:00
od vojav
Tak pokud nebude létat s utesnenou kabinou tak se ty tlaky vyrovnají.

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:05 bře 2018, 00:30
od radarada
Ja litam, abych tak rekl, bez kabiny 8)

A chci dosahnout toho, abych - alespon s nejakou rozumnou presnosti - mohl pouzit barometr v mobilu pro zobrazeni stejne vysky, jako klasicky vyskomer v letadle.
Cili by mel mit "stejne chyby" jako ty letadlove.

Prave proto, ze GPS vyskomer "zadne chyby nema" (rozumej: nema chyby zavisle na tlaku, teplote, vlhkosti apod.)

Porad si nejsem jisty, jestli lze vliv teploty zanedbat ci ne. Navic ne kazdy mobil, co ma barometr, ma i teplomer, takze by se musela zadat nejaka teplota rucne, coz by ale asi v nejakem rozumnem rozsahu nevadilo.

Re:altitude = fn (pressure, QNH <, temperature>) ???

PříspěvekNapsal:05 bře 2018, 08:38
od CSA075
Byt tebou, letam na GPS vysku. Co se tyka baro vyskomeru, jednoduse receno, si vysku musis opravit sam o teplotu. Tyka se hlavne v zime a opravujes vysky pod MSA. ( napr. na 200ft, teploty 0,-10,-20,-30,-40 se opravuje o 20,20,30,40,50ft )